‫ المدير التنفيذي السابق لمنظمة هيومن رايتس ووتش كينيث روث لـ الشرق: مواقف اليهود الأمريكيين شهدت تحولاً كبيراً

المدير التنفيذي السابق لمنظمة هيومن رايتس ووتش كينيث روث

حوار: د. سامر أبو رمان

أعرب المدير التنفيذي السابق لمنظمة هيومن رايتس ووتش كينيث روث عن أمله في أن تتحرك المحكمة الجنائية الدولية سريعا لتوجيه اتهامات ضد المسؤولين بارتكاب جرائم حرب ما يساعد في ردع المزيد من جرائم الحرب.

وقال كينيث روث في مقابلة مع «الشرق» إن الحصار المفروض على غزة جزء من نظام الفصل العنصري وينبغي أن ينتهي. وأكد حدوث تحول كبير في السنوات الأخيرة في مواقف اليهود الأمريكيين تجاه حكومة بنيامين نتنياهو الإسرائيلية، معربا عن قلقه العميق إزاء إساءة استخدام الاتهام بمعاداة السامية.

فيما يلي تفاصيل المقابلة:

◄ تلقت المحكمة الجنائية الدولية طلبات من بعض الدول للتحقيق في الهجمات الإسرائيلية على غزة. هل تتوقع أن تتخذ المحكمة إجراءات ملموسة؟

◄ أجرت المحكمة الجنائية الدولية تحقيقًا مفتوحًا في الوضع في «فلسطين» منذ مارس 2021. ومع ذلك، ظل المدعي العام الحالي، كريم خان، يتابع التحقيق، دون أي إشارة واضحة حتى وقت قريب إلى أنه سيمضي قدمًا في التحقيق. أخيرًا، مع ارتكاب جرائم الحرب في غزة وإسرائيل، وعقد مؤتمرًا صحفيًا في رفح بمصر في أكتوبر 2023، مما يشير إلى أنه سيأخذ الأمر على محمل الجد. كما زار عائلات ضحايا حماس الإسرائيليين دون زيارة ضحايا القصف الإسرائيلي على غزة. وآمل بالتأكيد أن يتحرك على وجه السرعة لتوجيه اتهامات بارتكاب جرائم حرب ضد المسؤولين الإسرائيليين ومسؤولي حماس في أقرب وقت ممكن، ومن شأن ذلك أن يساعد في ردع المزيد من جرائم الحرب.

◄ إذا فشلت إسرائيل في القضاء على حماس، هل تتوقع أن يستمر الحصار على غزة بنفس الطريقة التي كانت عليها قبل اندلاع الحرب؟

◄ الحصار هو فعل عقوبة جماعية. إنه أكثر قمعًا مما يلزم لمنع شحنات الأسلحة إلى حماس. إنه مصمم لعرقلة الاقتصاد في غزة بالكامل بينما يمنع معظم المدنيين من السفر إلى العمل أو الدراسة أو زيارة العائلة، وينبغي أن ينتهي بشكل واضح. إنه جزء من نظام الفصل العنصري الذي تفرضه حكومة إسرائيل على الفلسطينيين تحت الاحتلال. ومع ذلك، لم تظهر حكومة نتنياهو المتطرفة أي مؤشر على رفع الحصار. يمكننا أن نأمل فقط في أن تتولى حكومة إسرائيلية أكثر احساساً بالمسؤولية.

نرفض الفصل العنصري

◄ كيهودي، فإنك وعدد من الجماعات اليهودية في الولايات المتحدة انتقدت مرارًا وتكرارًا الانتهاكات الإسرائيلية لحقوق الإنسان، بما في ذلك ما يحدث في الحرب الأخيرة في غزة، هل تعتبر أن هذا التوجه يعكس رأي نسبة كبيرة من اليهود في الولايات المتحدة؟

◄ لقد حدث تحول كبير في السنوات الأخيرة في مواقف اليهود الأمريكيين تجاه حكومة بنيامين نتنياهو الإسرائيلية. لا ينبغي أن يكون هذا مفاجئا، لأن معظم اليهود الأمريكيين ينتمون إلى يسار الوسط من الطيف السياسي، وهم غير راضين عن احتلال نتنياهو الذي لا نهاية له، وتوسعه الاستيطاني، والفصل العنصري. ولا يزال بعض اليهود الأمريكيين يدعمون نتنياهو، مثل منظمة AIPAC، لجنة الشؤون العامة الأمريكية الإسرائيلية، القوية التي يبدو أنها تدعم الحكومة الإسرائيلية بغض النظر عن فظاعة قمعها للفلسطينيين تحت الاحتلال، لكنها تمثل أقلية من حيث العدد. ولهذا السبب، تخلى نتنياهو منذ فترة طويلة عن معظم اليهود الأمريكيين كمصدر للدعم السياسي، ويعتمد بشكل أساسي على الإنجيليين المسيحيين الذين يدعمون إسرائيل لأنهم يرون أنها مقدمة للمجيء الثاني للمسيح.

◄ كيف ترى مستقبل سمعة المنظمات الدولية، بما في ذلك الأمم المتحدة ووكالاتها التابعة، بعد فشلها في وضع حد للحرب في غزة أو حتى التخفيف من آثارها على المدنيين؟

◄ لا ينبغي أن تكون لدينا توقعات مفرطة من الأمم المتحدة. أقصى ما يمكن للأمم المتحدة القيام به هو التعبير عن رأيها بشأن أمور مثل جرائم الحرب. ولكن الأمم المتحدة هي أيضًا مكان تجتمع فيه حكومات العالم، والتي لديها تأثير أكبر بكثير. على سبيل المثال، حكومة الولايات المتحدة هي أكبر مزود للأسلحة والمساعدة العسكرية لإسرائيل. ينبغي لها أن تمتنع عن تقديم أي أسلحة أو مساعدة يمكن استخدامها في القصف أو الهجوم على المدنيين الفلسطينيين. على الأقل، يجب أن تربط رسمياً أي أسلحة أو مساعدة بوقف هذه الهجمات.

معابر الشاحنات أهم

◄ هل هناك سند قانوني أو إنساني يبرر ويثبت إمكانية فتح معبر رفح فعلياً دون موافقة إسرائيل؟

◄ يتطلب القانون الإنساني الدولي السماح للمدنيين، الذين في حاجة، بالوصول إلى المساعدة الإنسانية. لا شك أن المدنيين الفلسطينيين في غزة هم في حاجة، نظرًا للحصار الذي استمر لمدة 16 عاماً والذي جعلهم معتمدين على المساعدة، بالإضافة إلى الدمار الذي تسبب فيه القصف والتهجير القسري. من الواضح أنه يمكن لمصر فتح معبر رفح دون موافقة إسرائيل، لكن خطر أن تقوم إسرائيل بقصف أي شيء يعبر إلى غزة بدون موافقتها. يجب أن أشير إلى أن معبر رفح من مصر صغير جدًا ليتمكن من التعامل مع 500 من الشاحنات التجارية والإنسانية التي كانت تصل إلى غزة يوميًا قبل السابع من أكتوبر. رفح هو في الأساس معبر للأفراد. ولهذا السبب، يجب أيضًا على إسرائيل فتح المعابر الحدودية من إسرائيل للشاحنات، خاصةً معبر كرم أبو سالم.. كما يجب أيضًا على إسرائيل إعادة تشغيل المياه والكهرباء إلى غزة، وإلا ستتفاقم معاناة المدنيين.

◄هل واجهت الجامعات الأمريكية ضغوطًا مماثلة مفروضة من قبل المانحين على إدارات الجامعات بسبب انتقاد بعض الطلاب لإسرائيل؟ كيف تتوقع مستقبل حرية الجامعات؟

◄ لقد تعرضت إدارات الجامعات لضغوط مماثلة نتيجة لتوجيه بعض الطلاب انتقادات لإسرائيل. كنت أتوقع أن يكون مستقبل حريات الجامعات، سواء كانت عامة أو خاصة غير ربحية، يعتمد بشكل كبير على قدرتها على الدفاع عن حرية الأكاديميين والطلاب في التعبير عن آرائهم حول الأحداث العالمية. خلال فترة رئاستي لمنظمة هيومن رايتس ووتش (1993-2022)، لم أكن سأقبل تبرعًا من مانح يحاول توجيه تقاريرنا وتحليلاتنا الموضوعية. إن هذا هو ثمن الوقوف بحزم لصالح مبادئ حقوق الإنسان. بالمثل، يجب على رؤساء الجامعات أن يعلنوا بوضوح أنهم لن يقبلوا تبرعات من المانحين الذين يحاولون استخدام تأثيرهم المالي للتأثير على حرية الأكاديميين والطلاب من خلال الضغط لرفض بيانات أو تصريحات هؤلاء.

شخصيًا، واجهت هذا الضغط قبل عام في كلية كينيدي هارفارد، حيث رفض العميد منحي منحة دراسية في مجال حقوق الإنسان بسبب انتقادي في هيومن رايتس ووتش لإسرائيل. لقد أنكر أنه تحدث إلى المانحين، لكنه قال إنه عمل بناءً على طلب أشخاص غير محددين «كانوا مهمين» له. الشيء الوحيد الذي استنتجناه هو أن هؤلاء الأشخاص لابد وأن يكونوا قد قلقوا بشأن ردة فعل المانحين. عاد العميد عن قراره وسمح بمنحتي للزمالة عندما كان هناك كم كبير من الاحتجاج من قبل الطلاب وأعضاء هيئة التدريس والخريجين ووسائل الإعلام بسبب هذا الانتهاك للحرية الأكاديمية.

يهودي متهم بمعاداة السامية

◄ على الرغم من كونك يهوديًا، فقد تم اتهامك بمعاداة السامية وكراهية اليهود، كيف تنظر لاستخدام معاداة السامية كذريعة لإدانة أي انتقادات مشروعة لإسرائيل؟

◄ إنني أشعر بقلق عميق إزاء إساءة استخدام اتهامات معاداة السامية في محاولة لإسكات الانتقادات الموجهة إلى قمع الحكومة الإسرائيلية. من الواضح أن بعض منتقدي إسرائيل معادون للسامية، لكن العديد من الأشخاص الذين يوجهون انتقادات مشروعة لسوء السلوك الإسرائيلي ليسوا كذلك. معاداة السامية مشكلة عالمية خطيرة. إن أنصار الحكومة الإسرائيلية يقوضون النضال المهم ضد معاداة السامية عندما يتعاملون مع معاداة السامية باعتبارها علامة ملائمة لخنق انتقاد إسرائيل. وهذا يقلل من قيمة مفهوم معاداة السامية ويضعف المعركة المهمة ضدها.

◄ سبق لك أن صرحت في إحدى مقابلاتك بأنك تؤيد حق مقاومة الاحتلال وتعتبر أن الاحتلال واستمرار الاستيطان ظلم للشعب الفلسطيني، ولكنك أيضاً انتقدت حماس وهجومها يوم 7 أكتوبر، وفي ظل فشل عملية السلام والانحياز الرسمي الأمريكي والأوروبي لإسرائيل رغم اعتداءاتها المتكررة ومصادرة الأراضي وبناء المستوطنات وحصار غزة، ما هي الخيارات التي تقترحونها أمام الحركة أو أي مقاومة لاستعادة حقوق الشعب الفلسطيني؟

◄ لا يوجد أي مبرر على الإطلاق لمهاجمة المدنيين واختطافهم، وهي تعتبر دائما جريمة حرب، لذا، لا يهم إذا كانت حماس ترد على الاحتلال الإسرائيلي الذي لا نهاية له، والتوسع الاستيطاني، والفصل العنصري، ستبقى مهاجمة المدنيين واختطافهم جريمة حرب.

◄ هناك تحولات جوهرية في الرأي العام الأمريكي نحو إظهار المزيد من التعاطف مع الفلسطينيين، برأيك، ما هي أهم أسباب هذا التحول؟

◄ لقد تعاطف الكثير من الناس مع إسرائيل بعد هجوم حماس على المدنيين الإسرائيليين في 7 أكتوبر، لكن الحكومة الإسرائيلية سرعان ما فقدت الدعم الشعبي بسبب الخسائر الفادحة التي ألحقتها بالمدنيين الفلسطينيين في غزة أثناء قصفها وحصارها، إن جرائم الحرب التي يرتكبها أحد الطرفين لا تبرر أبداً جرائم الحرب التي يرتكبها الجانب الآخر، إن التحول في الرأي العام يعكس هذا الواقع القانوني.

◄ تتباين الدول العربية والإسلامية في علاقتها مع إسرائيل، وتختلف ردود أفعالها، كيف تنظرون إلى ذلك؟

◄ قامت حكومات عربية مختلفة، بتطبيع العلاقات مع إسرائيل دون الإصرار على أي تحول كبير في الاحتلال القمعي الإسرائيلي وما يمارسه من الفصل العنصري، وتولي الحكومة الإسرائيلية أهمية كبيرة لهذا القبول من قبل الدول العربية.. كان ينبغي على هذه الدول أن تستخدم نفوذها لتأمين تحسينات حقيقية، وليس مجرد سطحية، للفلسطينيين، ولم تفعل أي دولة عربية ذلك حتى الآن.

صراع غير ديني

◄ في رأيك هل يمكن تحقيق السلام بين الطرفين وإقناع الجميع بأن هذا ليس صراعاً بين المسلمين واليهود؟

◄ ليس الصراع بين المسلمين واليهود، هناك العديد من المسلمين في جميع أنحاء الشرق الأوسط، بمن في ذلك الفلسطينيون في الدول المجاورة وفي إسرائيل، يعيشون في سلام مع إسرائيل لأنهم لا يعيشون تحت الاحتلال الإسرائيلي، كما أن هناك العديد من اليهود، في إسرائيل وفي جميع أنحاء العالم، الذين يعارضون قمع حكومة نتنياهو، إن نهاية الصراع الإسرائيلي الفلسطيني تتطلب إنهاء الاحتلال، وقد أدى بناء المستوطنات الإسرائيلية التي لا نهاية لها إلى جعل هذا الأمر أكثر صعوبة لأن المستوطنات والبؤر الاستيطانية والطرق الالتفافية في الضفة الغربية المحتلة أدت إلى تقليص الحكم الفلسطيني إلى سلسلة من البانتوستانات، وليس كدولة متصلة وقابلة للحياة، والحلول هي إما الاعتراف بـ”واقع الدولة الواحدة” مع حقوق متساوية لجميع السكان أو تفكيك أو نقل معظم تلك المستوطنات، إن لم يكن كلها، كجزء من اتفاق سلام ينشئ دولتين مستقلتين إسرائيل وفلسطين.