Germany committed to Indo-Pacific like never before, will show military presence: Chancellor Olaf Scholz
في مقابلة حصرية مع TOI‘س ساشين باراشار، قبل القمة مع مودي يوم السبت ، سعى شولز إلى معالجة بعض مخاوف الهند بشأن التحديات التي تواجه النظام القائم على القواعد في آسيا من خلال إعلان أن ألمانيا ستظهر وجودًا عسكريًا في المنطقة مع مزيد من الانتشار ، بينما تتعاون مع شركاء متشابهين في التفكير مثل الهند. وقال إنه لم يكن هناك من قبل مثل هذا الالتزام تجاه المحيطين الهندي والهادئ من قبل ألمانيا. بينما وافقت ألمانيا على تزويد أوكرانيا بدبابات ليوبارد 2 ، قال شولز إن ألمانيا ستحرص على عدم الانضمام إلى الحرب ، وأنه يجب ألا تكون هناك حرب بين روسيا وحلف شمال الأطلسي.
مقتطفات:
أيها المستشار ، هذه هي زيارتك الأولى للهند منذ توليك منصبك. ما هي المجالات التي تريد التركيز عليها في العلاقة الثنائية وهل هناك أي ملاحظات محددة تبحث عنها من الزيارة؟
أنا ممتن لإتاحة هذه الفرصة لي لزيارة الهند وأتطلع إلى مقابلة رئيس الوزراء مودي مرة أخرى. الهند هي أكبر دولة ديمقراطية في العالم ، ومعها ألمانيا من بين أكبر خمسة اقتصادات في العالم ، وشريك قوي وقوي لألمانيا والاتحاد الأوروبي. تسعى ألمانيا جاهدة لتعزيز علاقتنا الثنائية وتعاوننا في القضايا العالمية ، مثل التخفيف من تغير المناخ وتحويل اقتصاداتنا بطريقة عادلة وخضراء ومستدامة. هناك إمكانات هائلة لتكثيف التعاون ، في قطاعات مثل مصادر الطاقة المتجددة ، والهيدروجين ، والتنقل ، والأدوية ، والاقتصاد الرقمي ، وغيرها الكثير. يمكننا أن نتعلم الكثير من بعضنا البعض. بدون دول رئيسية مثل الهند ، لن نتمكن من الحد من ارتفاع درجة الحرارة العالمية بما يكفي للحفاظ على هدف 1.5 درجة مئوية لاتفاقية باريس في متناول اليد وتحقيق التحول الأخضر. نهدف أيضًا إلى تعميق علاقاتنا الاقتصادية ، وهذا هو سبب سفري مع وفد تجاري رفيع المستوى. وبهذا المعنى ، مع اتفاقية تجارة واستثمار مستقبلية متوازنة وطموحة وشاملة ومفيدة للطرفين بين الهند والاتحاد الأوروبي ، نأمل أن يستفيد كلا الجانبين أكثر – وهذا هو السبب في أننا نركز أيضًا على هذا الموضوع وندعم بقوة المفاوضات الجارية.
تأتي هذه الزيارة أيضًا خلال رئاسة الهند لمجموعة العشرين. من فضلك أخبرنا عن توقعاتك من رئاسة الهند في وقت ما زال العالم يعاني من الآثار اللاحقة للوباء والصراع الروسي الأوكراني المستمر.
أهنئ الهند على توليها رئاسة مجموعة العشرين. مجموعة العشرين هي منتدى رئيسي للتعاون متعدد الأطراف والحوكمة العالمية. ألمانيا على استعداد لدعم الرئاسة الهندية في تحقيق نتائج طموحة وملموسة بشأن التحديات العالمية الرئيسية ، مثل تأمين نمو قوي ومستدام ، ومعالجة تغير المناخ ، وتعزيز التنمية المستدامة. إن الحرب العدوانية الروسية الوحشية وغير المبررة والغزو الشامل لأوكرانيا هي انتهاكات صارخة للنظام الدولي القائم على القواعد وميثاق الأمم المتحدة ، وتقوض الأساس ذاته للنظام الدولي القائم على سيادة القانون. هذه الحرب تؤثر علينا جميعًا: تخيل فقط أن دولة تغزو جارها تصبح قاعدة مقبولة! في قمة مجموعة العشرين الأخيرة في بالي في نوفمبر 2022 ، أرسلت مجموعة العشرين رسالة قوية في هذا الصدد. سيكون من المهم البناء على ذلك خلال رئاسة الهند لمجموعة العشرين. على وجه الخصوص ، تحتاج مجموعة العشرين إلى الاستمرار في معالجة التداعيات العالمية للحرب العدوانية الروسية.
قالت الهند إنها تريد التحدث باسم الجنوب العالمي حيث تأثر العالم النامي بشكل أكبر بنقص الغذاء والوقود والأسمدة الناتج عن الصراع. ترأس رئيس الوزراء مودي مؤخرًا اجتماعًا افتراضيًا مع الدول النامية لمناقشة مخاوفهم. ما رأيك في هذه المبادرة الهندية وما هو نوع الدعم الذي يمكن أن تتوقعه الهند من ألمانيا في الجهود المبذولة للتخفيف من آثار أزمات الغذاء والطاقة العالمية؟
نحن مقتنعون بأن التعاون الدولي الشامل والوحدة أمران أساسيان في معالجة عواقب الحرب العدوانية الروسية. لذلك ، فإنني أثني على رئيس الوزراء مودي لجمعه البلدان المتضررة بشكل خاص. يمكن لمجموعة العشرين تحت رئاسة الهند هذا العام أن تلعب دورًا حاسمًا في هذا الصدد – أيضًا من خلال التواصل مع شركائنا خارج مجموعة العشرين. تحت رئاسة ألمانيا لمجموعة السبع في العام الماضي ، أطلقنا “التحالف العالمي للأمن الغذائي” الذي يقدم بالفعل الدعم لأكثر البلدان التي تعاني من انعدام الأمن الغذائي. وهناك الكثير من الأمور التي يمكن مناقشتها والعمل بشأنها بخلاف الغذاء والطاقة – على سبيل المثال فيما يتعلق بهيكل التمويل العالمي والتجارة والصحة والتعليم. لمواجهة هذه التحديات ، علينا أن نتطلع معًا إلى الأمام. الهند على سبيل المثال تقود الجهود في تحويل أنظمة الأغذية والزراعة ، وكذلك الوصول إلى المستوى الدولي ، مع الكثير لتعلمه ومشاركته. تقود ألمانيا الجهود العالمية من أجل إزالة الكربون بشكل مواز وتحقيق التنمية الاقتصادية العادلة اجتماعياً. الهند شريك مهم ورائد في تلك الجهود ، وكذلك لحشد الدعم العالمي. نحن على استعداد لتعميق تعاوننا الحالي بشكل أكبر.
نمت الخلافات بين الهند وأوروبا حول كيفية التعامل مع روسيا. لقد قلتم أنه من المقرر فرض عقوبات جديدة في الذكرى السنوية حرب أوكرانيا. لا تريد الهند أن ترى عقوبات يمكن أن تزيد من تعقيد الاقتصاد العالمي. برزت روسيا أيضًا كواحدة من كبار موردي النفط للهند. ألا يوجد خطر من أن تؤدي المزيد من العقوبات إلى مزيد من التقلبات الاقتصادية على مستوى العالم؟ أيضا ، ما رأيك في موقف الهند من روسيا؟
أصبح العالم متعدد الأقطاب. في المستقبل ، سيكون هناك العديد من الدول القوية. إذا أردنا العمل معًا بفعالية في مواجهة التحديات العالمية ، فنحن بحاجة إلى نظام دولي قوي وموثوق وقائم على القواعد. لا يمكن التسامح مع مهاجمة جارك ، والاستيلاء على الأراضي بالقوة ، وارتكاب جرائم حرب مروعة. إذا لم نواجهها ، فقد يكون أي شخص التالي. مع الهند ، نشارك أسس الديمقراطية واحترام القانون الدولي. معا ، ندافع عن سيادة الدولة وحل النزاعات سلميا في جميع أنحاء العالم. نحن نقف بثبات وراء الرسالة القائلة بأن الإمبريالية الجديدة لن تسود – وهو أمر أظهره التاريخ مرات عديدة. لقد اعتمدنا مع العديد من الشركاء الدوليين عقوبات ضد روسيا لسببين: أولاً ، للحد من قدرة روسيا على تحمل حربها العدوانية الوحشية. وثانياً ، فرض تكاليف هذه الحرب على من يسهلها ويستفيد منها. نحن نحرص بشدة على ضمان ألا يكون لعقوباتنا آثار سلبية على الاقتصاد العالمي ، ولا تستهدف على وجه الخصوص صادرات الغذاء أو الطاقة إلى بلدان ثالثة. على النقيض من ذلك ، تستخدم روسيا أسعار الغذاء والطاقة كسلاح ، من بين أمور أخرى من خلال التدمير المستهدف للمزارع والموانئ والطرق الأوكرانية.
اتهمت الهند أوروبا بعدم إيلاء الاهتمام الكافي لمنطقة المحيطين الهندي والهادئ في وقت تواجه فيه المنطقة تحديات أمنية خطيرة من جانب الصين المتزايدة الحزم. تمتلك ألمانيا الآن سياسة المحيطين الهندي والهادئ ، ولكن إلى أي مدى هي مستعدة للذهاب لضمان حرية ، ومنفتحة وشاملة ، بين المحيطين الهندي والهادئ ، وخاصة فيما يتعلق بالتعاون السياسي والأمني؟
تعمل ألمانيا على تعزيز شراكتها مع منطقة المحيطين الهندي والهادئ ، على النحو المنصوص عليه في المبادئ التوجيهية لسياسة الهند والمحيط الهادئ الألمانية. ليس من قبيل المصادفة أن رحلتي الأولى إلى المنطقة بصفتي المستشارة أخذتني إلى اليابان في أبريل 2022. في مايو ، أجرينا مشاورات حكومية مع الهند. كانت الهند وإندونيسيا من بين الدول الشريكة في قمة G7 في ألمانيا في يونيو وسافرت إلى فيتنام وسنغافورة في نوفمبر 2022 ، برفقة وفد أعمال ألماني كبير. تشارك ألمانيا الهند في مصلحة الطرق الحرة للبحر واحترام القانون الدولي – في المنطقة وخارجها. للتأكيد على ذلك ، قمنا بنشر فرقاطة في منطقة المحيطين الهندي والهادئ في عام 2021 – لأول مرة منذ 20 عامًا. شارك سلاح الجو في الصيف الماضي في مناورات بقيادة أستراليا ، مما يدل على قابليتنا للتشغيل البيني مع شركائنا في المنطقة. سنواصل عمليات النشر هذه ، ونظهر الوجود العسكري في المنطقة ونتعاون مع شركاء متشابهين في التفكير مثل الهند في أشكال مختلفة مختلفة. لم يسبق أن كان هناك مثل هذا الالتزام الألماني تجاه المحيطين الهندي والهادئ. كما نقدر أننا ندافع عن نفس الأهداف في سياسة المناخ الدولية وانتقال الطاقة. أود أن أعمق هذا التعاون من خلال نادي مناخي مفتوح وتعاوني ومن خلال إقامة شراكات جديدة من أجل انتقال عادل للطاقة ، بما في ذلك مع الهند ودول أخرى في منطقة آسيا والمحيط الهادئ.
ألمانيا هي أحد اللاعبين الرئيسيين في الجهود العالمية لإنهاء الصراع واستعادة الاستقرار الاقتصادي. في محادثاته مع كل من بوتين وزيلينسكي ، عرض مودي دعمه لأي جهود سلام. هل تعتقد أن الهند يمكن أن تلعب دورًا في إنهاء الحرب؟
إن ألمانيا على استعداد لدعم كل هذه الجهود من أجل إنهاء هذه الحرب المدمرة التي تختارها روسيا وتصنعها. في محادثاتي الهاتفية مع الرئيس بوتين ، دعوت إلى الوقف الفوري للهجمات الروسية ، والانسحاب الكامل للقوات الروسية ، والمفاوضات. من ناحية أخرى ، لا تزال روسيا ، بعد مرور عام على اندلاعها هذه الحرب العدوانية ، تعول على انتصار عسكري ، وتواصل تدمير البنية التحتية المدنية دون أي اعتبار للأرواح البشرية ، بما في ذلك عشرات الآلاف من جنودها الشباب الذين لن يعودوا أبدًا. منزل لعائلاتهم. يتعين على روسيا أن تتحمل مسؤولياتها كعضو في مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة وأن تلتزم بميثاق الأمم المتحدة. هذه هي نقطة البداية الأساسية لجهد دبلوماسي هادف.
تقوم ألمانيا بتسليم أسلحة إلى أوكرانيا في انعكاس مذهل لسياستها طويلة الأمد المتمثلة في عدم إرسال أسلحة إلى مناطق الصراع. لكن ألمانيا وافقت الآن على إرسال دبابات Leopard 2 إلى أوكرانيا. ألن يؤدي ذلك إلى مشاركة ألمانيا أو الناتو بشكل مباشر في الصراع؟ ماذا لو أدى ذلك إلى بعض التصعيد الخطير؟ لم يستبعد الروس استخدام الأسلحة النووية إذا واجهوا الهزيمة.
ساعدت ألمانيا أوكرانيا بأكثر من 13 مليار يورو للدعم الإنساني وإعادة إعمار المدن المدمرة ، والبنية التحتية ، ودعم الاقتصاد. لجأ أكثر من مليون أوكراني إلى ألمانيا. نعم ، نحن نوفر أيضًا الأسلحة والذخيرة حتى تتمكن أوكرانيا من الدفاع عن نفسها – وهو حق منصوص عليه في ميثاق الأمم المتحدة. نقوم بذلك بتنسيق وثيق ومتسق مع حلفائنا. إن عمليات التسليم هي علامة واضحة على تضامننا مع أوكرانيا ورسالة واضحة للرئيس الروسي بوتين مفادها أن مهاجمة جارك لن تنجح. في الوقت نفسه ، نحن نحرص على ألا نصبح طرفًا في الحرب. يجب ألا تكون هناك حرب بين روسيا والناتو.
